[darkblade]

Тут вроде наблюдается некоторое отнюдь не небольшое количество серьезных нелюбителей Киры Ямато... и я как то невпилил в аргументацию. А что он должен был делать то? Можно альтернативу? Где он серьезно ошибся имея ту информацию, что у него была? Просьба только по Сиду ибо я не знаю, что курили сценаристы Дестини - и знать не хочу.

Comments

[Mr. *Highly Illogical* Spock]

аргументация "потому что он-говно" достаточно серьезна для вас? )))

[darkblade]

аргументация "потому что он-говно" достаточно серьезна для вас?

При условии пояснения типа "он говно потому что". Иначе получается как в анекдоте с армянином и грузином.

[James *Beam me up,Scotty* Kirk]

что он должен был делать то?

убить себя об стенку.

[darkblade]

>убить себя об стенку

Ээээ... Не вижу чем это было бы лучше.

[James *Beam me up,Scotty* Kirk]

darkblade предлагаю в таком случае просто закрыть тему или тебе самому написать за что ты любишь Киру Ямато.

[darkblade]

Да я его не то, чтобы люблю... Но его действия в начале СИДа не вызывают у меня раздражения. Он действовал совершенно правильно, пусть и психовал по этому поводу. Да и потом он в основном по моему мнению больших косяков не порол... Потому то мне и непонятны притензии - я не могу понять что он должен был делать в такой поганой ситуации иначе.

[Mr. *Highly Illogical* Spock]

darkblade в основном говно он потому что с криками "ой, я за мир, как плохо убивать!!" фигачил бимсейбером точно по кокпиту. Невесту у лучшего друга увел.
Потому что сволочь живучий. выжить в ядернов взрыве это сильно. Потому что бесхребетник. своих мыслей нет.

[darkblade]

в основном говно он потому что с криками "ой, я за мир, как плохо убивать!!" фигачил бимсейбером точно по кокпиту.

Эээ... Когда он стал "за мир", а не просто "отстаньте уже от нас" в кокпит он бил в основном в толпе, когда небыло возможности прицелится. А в начале аниме из него пилот фиговый, ему абы попасть раз и "за мир" он отнюдь не объявлял. Насчет же "плохо убивать" - а позволить убить своих друзей еще хуже.

Невесту у лучшего друга увел.

1. Это была политическая помолвка.
2. А Аслан хоть раз выбрал время поговорить с невестой по душам с невестой? Да и количество чуств по поводу ухода к другому как то... не впечатляет.

Потому что сволочь живучий. выжить в ядернов взрыве это сильно.

Ну это вообще не притензия. Живучесть есть атрибут 90% ГГ. Если не 99%.

Потому что бесхребетник. своих мыслей нет.

Да у кого они там есть в достаточном количестве... у Лакс с отцом, у троицы главмудаков (Зара-старший, Азраил, ле Круз), у Асхи-старшего и пожалуй все.

[Mr. *Highly Illogical* Spock]

darkblade он всегда в него бил. а уж в первой серии колонию раздолбать-это было бест. Кира Иисус Ямато. защитник слабых и угнетенных. Дуракам закон не писан
Бесит оверпаверность-так, слегка, залез в страйк и полетел. какой мануал? Иисусу мануал не нужен

дада, все так говорят. оправдания можно найти чему угодно, но факт остается фактом.
Нормальные люди так не поступают. А если и поступают то не орут потом этому другу про вечную дружбу и преданность.Как минимум подло.
Асуран вообще эмоции напоказ не выставляет. а то что Фукуда забыл банально потом про это-проблемы Фукуды

да ну. смотрим ЮЦ и умиляемся на этот 1 %

даже у Фрей есть свой взгляд на происходящее. а вот у Киры нет. Он как корова-бредет куда скажут.

[James *Beam me up,Scotty* Kirk]

Abarai Renji сейчас тебе расскажут,что Фрей истеричко )))

darkblade тогда я немного не понимаю зачем вопрос )) что бы оживить сообщество?)

[darkblade]

а уж в первой серии колонию раздолбать-это было бест

1. Это было совместное творчество, ЗАФТ натворил минимум не меньше.
2. А что ему оставалось делать в такой ситуации? Забиватся в угол и дрожжать? Ню-ню.

он всегда в него бил.

Ээээ? Когда он научился нормально управлять БР, то в малоформатке в основном страдали руки/ноги/головы - а кокпит оставался целым... По крайней мере в 3/4 случаев.

[darkblade]

И да, девушка, что, машина, чтобы ее уводить? Два парня на одну девушку - решает девушка, а парни молчат в тряпочку, две девушки на одного парня - решает парень, а девушки молчат в тряпочку. Если у Аслана и были бы какие-то притензии, пусть себе их предъявляет. Вот уж у кого кстати думалки нет, а одни внешние инструкции...

[James *Beam me up,Scotty* Kirk]

darkblade

ЗАФТ натворил минимум не меньше.

Ну насколько я помню - все таки в окончательном разрушении колонии виноваты раз Страйк и Архангел. Но это же война? значит типа виноваты обе стороны.

А что ему оставалось делать в такой ситуации? Забиватся в угол и дрожжать

В ситуации с колонией? или проблема выбора кого убить - друга детства или однокурсников?

он научился нормально управлять БР

это в дестини уже произошло - и то так можно сказать с натяжкой...

[darkblade]

это в дестини уже произошло - и то так можно сказать с натяжкой...

Не надо про Дестини. Я про нее исключительно матом обсуждать могу... Потому что сценаристы... в общем не надо про Дестини ибо там у всех героев Сида первую половину сериала паралич мозга.

В ситуации с колонией?

В ситуации с колонией. Ибо выбор неочевиден. В ситуации с другом старым и друзьями новыми выбирать гораздо проще - ибо новые друзья старого как то убить не пытаются, а вот наоборот...

[darkblade]

Ну насколько я помню - все таки в окончательном разрушении колонии виноваты раз Страйк и Архангел.

Там выбор был лезть в кабину и воевать с неизветно кем, напавшим на станцию или зажатся в угол. Выбора как воевать небыло, за полным отсутствием опыта. Причем ЗАФТ при наличии этого самого опыта повреждений нанесли минимум вполовину от.

[Mr. *Highly Illogical* Spock]

Athrun Zala беда какая))))

darkblade ну, в первую очередь Зафт на колонию прибыл с определенной целью -стырить гандамы. а вот Кира зачем в конфликт влез-не понятно.
ну и на минуточку так-Кира воевал за Земной Альянс-людей которые сбросили ядерные боеголовки на мирную колонию. это в порядке вещей?
Эхо войны?

он никогда нормально не управлял. Он читер. Этим все сказанно. Пилот из него как из козьей жопы дудка.

у вас странный взгляд на отношения полов.
а если трое претендентов, кто молчит в тряпочку?
Но Лакс-говно не меньше Киры, это другая история.
если бы у Асурана не было думалки, он бы не метался туда-сюда.

[James *Beam me up,Scotty* Kirk]

darkblade ну так вот есть такая фишка - смотреть на одни и те же события с разных точек зрения.
С моей точки зрения - убийство друга неприемлимо. Асуран тот же мне более приятен, чем Кира.

[James *Beam me up,Scotty* Kirk]

darkblade

Причем ЗАФТ при наличии этого самого опыта повреждений нанесли минимум вполовину от.

странно понимание этой половины )))

я не вижу смысла продолжать разговор.

[darkblade]

Abarai Renji Поведение ЗАФТ это вообще то act of war, а Кира гражданин ОРБа. То есть пока правительство ОРБа не сказало иначе он вполне может думать что ПЛАНТ/ЗАФТ и ОРБ в состоянии войны (я бы например так бы и подумал).

ну и на минуточку так-Кира воевал за Земной Альянс-людей которые сбросили ядерные боеголовки на мирную колонию. это в порядке вещей?

В тот момент Кира воевал за ОРБовских гражданских на станции, а затем на борту Архангела. И кстати я не вижу способа выживания ОРБовских гражданских на борту архангела без стрельбы Киры по атакующему Архангел ЗАФТу.

у вас странный взгляд на отношения полов.

У меня взгляд что до свадьбы никаких прав друг на друга никто не имеет, а после свадьбы мудак тот, кто пошел/пошла "на сторону", а не "сторона" на которую пошли.

[Mr. *Highly Illogical* Spock]

darkblade Новости он конечно в начале первой серии не смотрел. Думать как оказалось-для Киры вредно. тем более лезть в гандам.
Архангел-корабль Альянса. То бишь уже в 1-й серии наш бравый рядовой Ямато дезертировал из Орба в Альянс.
Фиг ли тогда, простите мой итальянский, они на корабль полезли? А уж тем более когда у них был шанс вернутся на Землю-они его не использовали.

штамп в паспорте решает?
Очень однобоко. Не виноватая я, он сам пришел (ц)?

[darkblade]

Athrun ZalaС моей точки зрения - убийство друга неприемлимо.

А позволить убить друга приемлимо? А, ну это же не Аслан оф Зафт, это Толле и компания... Ню-ню...


Abarai Renji

Новости он конечно в начале первой серии не смотрел.

ЗАФТ напал на ОРБ. При чем тут новости?

Фиг ли тогда, простите мой итальянский, они на корабль полезли?

Их туда потащила Рамиус.

А уж тем более когда у них был шанс вернутся на Землю-они его не использовали.

К тому времени у них было не очень хорошее мнение о ЗАФТ в котором был виноват в основном именно ЗАФТ. И да - Кира то как раз хотел уйти нафиг, но ЗАФТ опять напал невовремя.

[von Strang]

потому что с криками "ой, я за мир, как плохо убивать!!" фигачил бимсейбером точно по кокпиту

Это когда ж такое было? в какой серии, каком эпизоде?
Как фигачил по кабинам с криком "я тя убью сцуконах!" - помню. Как стрелял по ручкам-ножкам со словами "ребята, давайте жить дружно", тоже помню. Но вот чтобы "за мир" - и сразу мочить в сортирев кабине... не помню :Р

Невесту у лучшего друга увел

Она сама ушла.

выжить в ядернов взрыве это сильно

У "эджиса" не было ядерного энергоблока, только стандартные для мехов СЕ батарейки. Практически разряженные к моменту подрыва.

Потому что бесхребетник. своих мыслей нет

Он как корова-бредет куда скажут

Вообще-то, свой выбор - присоединиться к экипажу "Архангела" он сделал вполне сознательно. Сознательно же вернулся на службу. Не менее сознательно полетел спасать друзей и т.д. Что в "СИДе", что в "Дестинях".

слегка, залез в страйк и полетел. какой мануал?

Если учесть, что он сам же страйкову ОС и делал изначально... С натяжками и поправками на качества предельного координатора/ньютайпа - прокатит. Был бы он просто пареньком с улицы, можно обвинять в читерстве. А так - нельзя :Р

это в дестини уже произошло - и то так можно сказать с натяжкой...

Вообще-то, он уже к моменту приземления демонстрирует вполне приличные навыки. Первый бой в пустыне - так это вообще песня =-.-=

и на минуточку так-Кира воевал за Земной Альянс

"Я не на стороне Земного Альянса, но на этом корабле мои друзья" (с) Кира Ямато

Он читер

Он результат продвинутого евгенического эксперимента. Со всеми полагающимися за это бонусами.
По мне, так это более "честно", чем "естественные" убер-ньютайпы типа Амуро Рэя или Камилла Бидана.

С моей точки зрения - убийство друга неприемлимо. Асуран тот же мне более приятен, чем Кира

Так ведь они оба в соответствующий момент были готовы друг друга убить. По схожеим причинам. И оба пытались это сделать.
Оба же в итоге и простили друг друга.

Зафт на колонию прибыл с определенной целью -стырить гандамы.

Только Киру забыли об этом предупредить =-.-=

а вот Кира зачем в конфликт влез-не понятно

...вот он и пошёл защищать свой дом и своих друзей.

если бы у Асурана не было думалки, он бы не метался туда-сюда

Плохая думалка =-.-= Если через неё он туда-сюда мечется, вместо того, чтобы раз и навсегда определиться, на чьей он стороне.
Да, Кирюша-то определился =-.-= Шин - и тот определился, в конце концов

[James *Beam me up,Scotty* Kirk]

darkblade что ты понимаешь под "поволить убить друга"? давай не будем вспоминать Толле,который сам идиот. И если Николь умер красиво и по делу, то Толле - сам дурак.

ЗАФТ напал на ОРБ

О_О
опа...
насколько я помню - Архангел и гандамы - военная разработка Альянса. И Кагалли помнится еще ругалась на то,что Орб нарушл свою нейтральность.

[darkblade]

насколько я помню - Архангел и гандамы - военная разработка Альянса. И Кагалли помнится еще ругалась на то,что Орб нарушл свою нейтральность.

И дал повод для нападения. Тем не мение это нападение на именно на ОРБ.

что ты понимаешь под "поволить убить друга"?

Атака на Архангел, при которой в случае уничтожения Архангела с 99% вероятностью все орбовские гражданские гибнут.

[James *Beam me up,Scotty* Kirk]

Если учесть, что он сам же страйкову ОС и делал изначально... С натяжками и поправками на качества предельного координатора/ньютайпа - прокатит. Был бы он просто пареньком с улицы, можно обвинять в читерстве. А так - нельзя :Р

эта дискуссия была на ру_гандам и на иностранном сообществе. Ссылку туда уже не найду - но Кира не страйковско ПО разрабатывал.

и оставьте уже Асурана в покое. Не про него разговор )

[James *Beam me up,Scotty* Kirk]

darkblade ну так ОРБ, простите, сам нарушил нейтральность О_о

Атака на Архангел, при которой в случае уничтожения Архангела с 99% вероятностью все орбовские гражданские гибнут.

ну так а зафтовцы выполняют приказы )

[von Strang]

давай не будем вспоминать Толле,который сам идиот. И если Николь умер красиво и по делу, то Толле - сам дурак

С учётом разницы в подготовке, опыте и технике - я бы сказал, что каждый действовал по-своему правильно. С равным результатом =-.-=

насколько я помню - Архангел и гандамы - военная разработка Альянса

Военная разработка Орба, сделанная по заказу Альянса. И Гелиополис таки является территорией Орба.

[James *Beam me up,Scotty* Kirk]

von Strang ну не знаю как с равным ) Толле просто попал под удар щитом,а Николя разрубил пополам меч Страйка...
несколько разница,имхо...Но да - разница в подготовке.

Военная разработка Орба, сделанная по заказу Альянса

ну да - но это не меняет факта,что Орб сам нарушил свою нейтральность. Помнится именно из-за этого Кагалли расстраивалась в первой серии.

[von Strang]

Фиг ли тогда, простите мой итальянский, они на корабль полезли?

Очевидно, выйти с поднятыми руками к первому попавшемуся мобилсьюту ЗАФТ было бы разумнее. Авось, не убьют....

[irbis_ru]

darkblade в основном говно он потому что с криками "ой, я за мир, как плохо убивать!!" фигачил бимсейбером точно по кокпиту. Невесту у лучшего друга увел.
Потому что сволочь живучий. выжить в ядернов взрыве это сильно. Потому что бесхребетник. своих мыслей нет.

Ну вообще у него были там разные моменты настроения. Но вот в кокпит он прицельно фактически не был. Расположение кокпита в торсе или отсутствие котапультирующихся кокпитов полностью на инженерах ЗАФТ. Невестой друга она уже не была. Помолвка разорвана, если кто не помнит. Кстати с ядерным взрывом там сильный вопрос. Если кто помнит, то на планете стоят глушители вообще-то. Ядерные реакции невозможны В чем и сила страшных новых машин с антиглушилками. Ну и был бы там ядерный взрыв, там бы "много наших полегло".
В 15 лет, как я понимаю, каждый второй уже Ницше не подверженный влиянию других. Особенно в условиях стресса. Ага.

а уж в первой серии колонию раздолбать-это было бест. Кира Иисус Ямато. защитник слабых и угнетенных. Дуракам закон не писан
Бесит оверпаверность-так, слегка, залез в страйк и полетел. какой мануал? Иисусу мануал не нужен

Эта. Как бы если кто не заметил, то Кира Ямато у профессора занимался тем что водил маленьких роботов. Причем его данные как раз и использовались в том числе для создания той самой супермашинерии. Причем и потом тоже (смотрим всякие Ообы с их Астреями). Почему ему собственно и ОС во многом знакома. Не говоря уже о том, что он координатор да еще и единственный во всей вселенной координатор-ньютайп, согласно авторам.
Раздолбать колонию (не беря в расчет того, что Гинны несли на себе противокорабельное оружие вполне способное угробить эту колонию) у него вышло по сути случайно. В том числе потому, что мануалов он не читал. Мощности противокорабельной пушки банально не в курсе был.

Асуран вообще эмоции напоказ не выставляет.

тык настоящий солдат и не знает слов любви. Но мечется точно так же. Я не могу убить друга, нет я его таки смогу убить. Ах да, ах нет. тьфу блин, красномундирник-слабак. С военной подготовкой и папиной пропагандой. Да и пилот он так себе.

даже у Фрей есть свой взгляд на происходящее. а вот у Киры нет. Он как корова-бредет куда скажут.

Правда в итоге он таки разбирается в самом себе. В отличии от остальных, включая Аслана. Разве что еще Тигр и Лакс в зачет. остальные увы.

это в дестини уже произошло - и то так можно сказать с натяжкой...

Да нет. Вполне себе в Сиде. Еще в середине.

а вот Кира зачем в конфликт влез-не понятно.

У него был выбор? Так получилось. Он, кстати, пытался по первости выйти из конфликта. Потом уже пошло-поехало.

Пилот из него как из козьей жопы дудка

Ну он там вообще-то лучший пилот. Под вопросом разве что товарищ Тигр пустыни.

Кира воевал за Земной Альянс-людей которые сбросили ядерные боеголовки на мирную колонию.

Бывает. ЗАФТ в ответ тоже отличился развязав полномасштабную войну.

если бы у Асурана не было думалки, он бы не метался туда-сюда.

Это и есть признак думалки? Он помоему вообще не имеет своих мыслей как раз. То папа, то командер, то еще кто-то.