Мне нужно механическое тело
Не уверен, но мне кажется, что лучевой баръер не пропускает и газы. То есть не пропускает и воздух.

На основании этого, появилась идея: использовать лучевой баръер для формирования баллонета дирижабля. При этом внутри баръера можно откачать воздух, что даст максимальный выигрыш в подъемной силе. Известно, что вакуум в роли подъемного газа - максимально эффективен. В данном случае лучевой баръер формирует оболочку, способную удержать внутри вакуум, и невесомую!

Сама идея снебесспорная, но кое-что у меня уже вырисовывается...

:)

Комментарии
24.06.2008 в 20:50

Через тернии - к звездам
я так и не осилила а зачем это?))))
24.06.2008 в 21:01

Все не так плохо, как хотелось бы... 。。。 //未来、悲しみが終わる場所。
Идеальный подъемник. Тратим только энергию, никаких затрат материи, никаких проблем нормальных дирижаблей, плюс довольно высокая прочность оболочки. Мысль интересная. Только я не совсем уверен в том, может ли барьер удерживать газы... Наверное все-таки может.
24.06.2008 в 21:11

Мне нужно механическое тело
я так и не осилила а зачем это?))))

Идеальный подъемник. Тратим только энергию, никаких затрат материи, никаких проблем нормальных дирижаблей, плюс довольно высокая прочность оболочки. Мысль интересная. Только я не совсем уверен в том, может ли барьер удерживать газы... Наверное все-таки может.

MKai , абсолютно верно. С небольшими затратами энергии, можно поднимать грузы любых размеров. Если вмонтировать в мобилсьют - можно двигаться в воздухе в течении очень длительного времени!

:)
24.06.2008 в 21:13

летит «заку» по орбите, опоясавшись ломом... а кому какое дело – может, «гАндам» стерегёт...
Сама идея снебесспорная

*извраттех*, в общем =-.-=

В принципе, здесь проблемы - какой потребуется объём поля, какое количество энергии для его поддержания, какая маневренность будет у подобного аппарата. Т.е. - стоит ли игра свеч? в условиях "реальной" войны, а не с т.з. сферических гандамов в вакууме =-.-=
24.06.2008 в 21:16

Через тернии - к звездам
создали высокий вакуум и выпустили в космос? О_о

.е. - стоит ли игра свеч?
вот я именно об этом.
24.06.2008 в 21:35

Все не так плохо, как хотелось бы... 。。。 //未来、悲しみが終わる場所。
Насчет именно воинских качеств подобного чуда - сомневаюсь. Все-таки нормальные дирижабли так и не стали. Если только развить идею некой альтернативной вселенной, где есть частицы, но военная мысль затормозилась на уровне Первой Мировой... Не знаю.
А вот для перевозок в мирное время - в случае, если техника экономически оправдает - то почему бы и нет? Фактически у нас будут летающие ящики, поле-то складывается :) И может произвольно менять форму при посадке. В остальном, все зависит от технических, инженерных решений и экономической их эффективности. Если таскать грузы таким макаром будет выгодно - то почему бы и нет?
24.06.2008 в 21:48

летит «заку» по орбите, опоясавшись ломом... а кому какое дело – может, «гАндам» стерегёт...
нормальные дирижабли так и не стали

Стали. Как раз в WWI. Плюс, эксперименты 30-х с дирижаблями-авиаматками и т.д. Что может подойти и для гандамовских сеттингов вполне.
24.06.2008 в 21:58

Все не так плохо, как хотелось бы... 。。。 //未来、悲しみが終わる場所。
Да, но ненадолго и не массово. Одна простая ракета, да что там ракета, обычный зенитный пулемет. и... А вот лучевая оболочка вполне может решить эту проблему. В определенных условиях, конечно.
24.06.2008 в 22:28

Мне нужно механическое тело
В принципе, здесь проблемы - какой потребуется объём поля, какое количество энергии для его поддержания, какая маневренность будет у подобного аппарата. Т.е. - стоит ли игра свеч? в условиях "реальной" войны, а не с т.з. сферических гандамов в вакууме =-.-=

Я предлагал использовать эту систему скорее как военно-вспомогательную - транспортировка сил, подъем на суборбитальные высоты.


А вот для перевозок в мирное время - в случае, если техника экономически оправдает - то почему бы и нет? Фактически у нас будут летающие ящики, поле-то складывается :) И может произвольно менять форму при посадке. В остальном, все зависит от технических, инженерных решений и экономической их эффективности. Если таскать грузы таким макаром будет выгодно - то почему бы и нет?

И я о том же. Если что-то габаритное подцепить - вполне можено летать. К тому же - можно использовать как дешевое средство запуска челноков на суборбитальные высоты. Поднимается на лучевом баллонете, затем переходит на собственные двигатели. Экономия топлива!

Стали. Как раз в WWI. Плюс, эксперименты 30-х с дирижаблями-авиаматками и т.д. Что может подойти и для гандамовских сеттингов вполне.

В принципе - возможно. Например явная задача - противолодочное патрулирование (задача, актуальная даже в 0153 U.C. - у Империи Занскар были подводные мобилсьюты), транспортировка больших отрядов наземных мобилсьютов и их обслуживание (космический корабль для этого использовать сложно), транспортировка мобильных баз!

Я предполагаю эту систему как транспортировщик огромной мобильной базы для действий на Земле!

:)
25.06.2008 в 00:23

летит «заку» по орбите, опоясавшись ломом... а кому какое дело – может, «гАндам» стерегёт...
Поднимается на лучевом баллонете, затем переходит на собственные двигатели. Экономия топлива!

Не слишком большая: высота - высотой, но скорость-то надо набирать.

транспортировщик огромной мобильной базы

"Огромной" - это сколько? И какой тогда потребуется баллон? В принципе, даже 300 - 500 т, это для дирижабля _очень_ много.

транспортировка больших отрядов наземных мобилсьютов

Скорее, носитель звена мобилсьютов. В вариантах патрулирования территории, сил быстрого реагирования и т.д.

космический корабль для этого использовать сложно

Отчего же? Многоцелевой корабль с возможностью действий у поверхности, штука хоть и недешёвая, но, как показывает практика, вполне приемлемая. "Эффект экрана", обеспечиваемый полем Миновского даёт ему возможность эффективно передвигаться и маневрировать у поверхности.

транспортировка мобильных баз

Ставим на неё корабельную двигательную систему Миновского - сама поползёт =-.-= Но то и "мобильная" =-.-=
25.06.2008 в 10:53

Мне нужно механическое тело
Не слишком большая: высота - высотой, но скорость-то надо набирать.

Ну, уже отсутствие сопротивления атмосферы многое дает.

"Огромной" - это сколько? И какой тогда потребуется баллон? В принципе, даже 300 - 500 т, это для дирижабля _очень_ много.

А что мешает баллон сделать хоть в километр?


Скорее, носитель звена мобилсьютов. В вариантах патрулирования территории, сил быстрого реагирования и т.д.

Возможно!

Отчего же? Многоцелевой корабль с возможностью действий у поверхности, штука хоть и недешёвая, но, как показывает практика, вполне приемлемая. "Эффект экрана", обеспечиваемый полем Миновского даёт ему возможность эффективно передвигаться и маневрировать у поверхности.

Это если есть избыток космических кораблей. А им никто не страдает. Практически все опирались на наземные базы, с которых мобилсьюты развозились авиацией.

Ставим на неё корабельную двигательную систему Миновского - сама поползёт =-.-= Но то и "мобильная" =-.-=

А в атмосферу как ее впихать? Эффект Миновского большой высоты не дает.

:)
25.06.2008 в 11:56

Мне нужно механическое тело
Так, кое-что уже вырисовывается:

Большой лучевой транспортер для 4-8 мобилсьютов средним весом 17 тонн (всего 100-200 тонн). Итого общий объем, при подъемной силе вакуума 1,23 кг на метр кубический - 150.000 метров кубических. Длина баллона - варьируемая. Он формируется за счет двух пирамидальной формы горизонтально расположенных лучевых щитов, направленных друг на друга (правда, остается вопрос с пересечением щитов) Излучатели расположены на телескопической штанге, позволяющей менять размеры баллона.

Геннераторы, компрессоры разрежения воздуха раземещены внутри баллона на центральной штанге. Под баллоном расположена опорная балка, на которой закреплены кабины пилотов и подвески мобилсьютов.

Движение дирижабля - лучевые роторы или обычные пропеллеры. Маневр по высоте обеспечивается уменьшением или увеличением диаметра баллонета за счет раздвижения блоков.

Выглядит все это примерно вот так:



:)
25.06.2008 в 12:00

Все не так плохо, как хотелось бы... 。。。 //未来、悲しみが終わる場所。
Да уж, "все новое - это хорошо забытое старое" :) Дирижабли, пропеллеры... И 150+`ый год эпохи покорения космоса :). Класс!
25.06.2008 в 12:22

Мне нужно механическое тело
Да уж, "все новое - это хорошо забытое старое" :) Дирижабли, пропеллеры... И 150+`ый год эпохи покорения космоса :). Класс!

У меня 0188 U.C. И по-моему, U.C. хронология - это не от покорения Космоса, а от начала колонизации!

:)
25.06.2008 в 14:42

летит «заку» по орбите, опоясавшись ломом... а кому какое дело – может, «гАндам» стерегёт...
А что мешает баллон сделать хоть в километр?

Затраты энергии =-.-=
Потом, из него же ещё надо откачивать воздух.

Это если есть избыток космических кораблей

Если кораблестроительную программу изначально ориентировать на постройку кораблей соответствующего типа....

А в атмосферу как ее впихать?

Никак. Но для "мобильности" в пределах Земли этого и не надо.

4-8 мобилсьютов средним весом 17 тонн

Не маленькие ли мобилсьюты? Вроде бы, там средний вес порядка 40 - 60 т у большинства.
25.06.2008 в 14:52

Мне нужно механическое тело
Затраты энергии =-.-=
Потом, из него же ещё надо откачивать воздух.


Да, это проблема.

Если кораблестроительную программу изначально ориентировать на постройку кораблей соответствующего типа....

То в итоге что в Космосе-то останется? Корабли-носители "Белая База" по вооружению с линкором не сравняться!

Никак. Но для "мобильности" в пределах Земли этого и не надо.

А для вторжениц на Землю?

Не маленькие ли мобилсьюты? Вроде бы, там средний вес порядка 40 - 60 т у большинства.

Это до проведенной в 0123 U.C. программы миниатюризации. Мобильные доспехи Авангарда, Занскара и Земной Федерации имеют ростом 14 метров и весят 12-17 тонн!

:)
25.06.2008 в 15:52

летит «заку» по орбите, опоясавшись ломом... а кому какое дело – может, «гАндам» стерегёт...
Корабли-носители "Белая База" по вооружению с линкором не сравняться!

Это проблема "Белой Базы" как типа; "Архангел" в C.E. имел неплохое артиллерийское вооружение.
Потом, главная ценность корабля-носителя - не пушки, а мобильная группа.

А для вторжениц на Землю?

С орбиты на поверхность упадёт сама - совершит аэродинамический спуск, т.ск., и дальше будет по поверхности ползать =-.-=
Вопрос в том, как возвращать её обратно в космос, и здесь варианта два: 1) не возвращать вообще 2) разобрать на модули и поднимать их по отдельности

Мобильные доспехи Авангарда, Занскара и Земной Федерации имеют ростом 14 метров и весят 12-17 тонн

Ужос =-.-= Где мои стотонные штурмовые мехи???
25.06.2008 в 16:54

Мне нужно механическое тело
Это проблема "Белой Базы" как типа; "Архангел" в C.E. имел неплохое артиллерийское вооружение.

Ну, я в данном случае изучал U.C. - хронологию. В U.C. хронологии у "Белой Базы" все проблемы классического авианосца - ангар не дает установить артиллерию!

С орбиты на поверхность упадёт сама - совершит аэродинамический спуск, т.ск., и дальше будет по поверхности ползать =-.-=

Выдержит ли спуск конструкция?!

:)
25.06.2008 в 20:11

летит «заку» по орбите, опоясавшись ломом... а кому какое дело – может, «гАндам» стерегёт...
у "Белой Базы" все проблемы классического авианосца - ангар не дает установить артиллерию

Урезать ангар - компенсируя сокращение численности мобильной группы качеством. Как вариант.

Выдержит ли спуск конструкция

С технической т.з. - возможно. Зависит от конкретных ТТХ, конструкционных матриалов и прочего.
25.06.2008 в 22:09

Мне нужно механическое тело
Урезать ангар - компенсируя сокращение численности мобильной группы качеством. Как вариант.

Ну что можно выиграть?

"Белая База" - 2 линейных орудия, 2x2 крейсерских орудия, 8 пулеметов, 8 ракетных установок - 5 мобильсютов

"Серый Фантом" - 2x2 крейсерских орудия, 8 ракетных установок - 9 мобилсьютов

"Альбион" - 2x2 линейных орудия, 2x2 крейсерских орудия, 18 пулеметов, 5 ракетных установки - 5 мобилсьютов

Ясно видно, что ни один из этих кораблей не моежт сражаться с "Саламисом" - 6 крейсерских орудий, 6 пулеметов, 2 6-и трубные ракетные установки, 8 ракетных установок

С технической т.з. - возможно. Зависит от конкретных ТТХ, конструкционных матриалов и прочего.

Опять-таки приземлять ее чем-то надо?!

:)
26.06.2008 в 18:55

Куда-то туда. И как-то так.
Так. Умная мысль пришла в голову. Ничего откачивать не надо. Надо просто раздвигать эмиттеры лучевого барьера. На это будет тратится довольно много энергии - из ЗСЭ, чтобы поднять на орбиту или просто подъем. Зато теряется необходимость делать отвертстия для сброса газа. Но если штангу сорвет - будет проблема.
То есть запускием лучевой барьер в положении "малый объем балонета", затем увеличиваем. Оставшийся внутри газ пренебрежимо легок.
26.06.2008 в 19:37

Мне нужно механическое тело
NHO , отличная идея!

:)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии